Жилищные проблемы военнослужащих

сердюковщина, будни и радости военной службы

Re: Жилищные проблемы военнослужащих

Сообщение №16  Сообщение Военпенс » 22 сен 2012, 13:13

От учений перешли к обеспечению военнослужащих жильем. "Мы уже занимаемся этим не первый год очень энергично, активно, средства выделяются на это беспрецедентно большие, - напомнил президент. - Уже должны подходить к завершению этой программы. В каком состоянии она сейчас находится?" Как рассказал Сердюков, на начало 2012 года в очереди было 54 тысячи военнослужащих, имеющих право на получение постоянного жилья. И в течение года такое право должны приобрести около 8-10 тысяч офицеров.
Уже обеспечено жильем 33 тысячи очередников. Еженедельно оформляют 1500-1650 квартир. До конца года остается 21 тысяча. И Сердюков уверен, что планы будут выполнены.
Небольшая часть офицеров решила жить в столице. Дома будут частично сданы до конца года, но некоторые построят только в начале следующего. Очередь нужно закрыть до первого полугодия 2013 года, добавил Сердюков, и выйти на плановое обеспечение жильем. "На рубеже 2022-2023 годов мы должны завершить эту работу полностью уже в текущем режиме", - пояснил он.
Президент обратил внимание на то, что в бюджете должны быть необходимые средства на решение этой задачи, и спросил, как обстоят дела с оформлением документов. Оказалось, что открыто 37 дополнительных пунктов, а перечень бумаг существенно сокращен - большую часть из них минобороны взяло на себя.
Военпенс
 

Re: Жилищные проблемы военнослужащих

Сообщение №17  Сообщение Гость » 25 сен 2012, 08:19

tsaysv писал(а):

Проект приказа Министра обороны Российской Федерации Об утверждении «Административного регламента исполнения Министерством обороны Российской Федерации государственной услуги по осуществлению мероприятий по подготовке жилых помещений, предоставляемых гражданам Российской Федерации по договорам социального найма из состава жилищного фонда Министерства обороны Российской Федерации, к передаче в собственность граждан в порядке приватизации».
Гость
 
Сообщения: 16406
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 12:41

Re: Жилищные проблемы военнослужащих

Сообщение №18  Сообщение Гость » 25 сен 2012, 08:24

tsaysv писал(а):

Ограничение срока окончания бесплатной приватизации жилых помещений государственного и муниципального фонда может быть отменено

Проект Федерального закона N 110040-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О введении в действие Жилищного кодекса РФ"
Федеральным законом "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" от 29.12.2004 N 189-ФЗ в соответствии с изменениями, внесенными 1 февраля 2010 года, период для реализации прав граждан на приватизацию жилых помещений и на передачу приватизированных помещений в государственную или муниципальную собственность был продлен до 1 марта 2013 года.
Согласно данному Федеральному закону с указанной даты должны утратить силу положения Закона РФ от 04.07.1991 N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в РФ", предусматривающие порядок приватизации.
Внесенными законопроектом изменениями предлагается отменить ограничение срока бесплатной приватизации жилых помещений государственного и муниципального жилищного фонда.
Дата публикации: 21.09.2012
Гость
 
Сообщения: 16406
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 12:41

Re: Жилищные проблемы военнослужащих

Сообщение №19  Сообщение tsaysv » 28 сен 2012, 14:38

http://voensud.ru/post693522.html#p693522
На входе в СС появилось объявление, что с 1 ноября СС будет работать по заявлениям на приватизацию, то есть никого суда не надо, для этого надо: При себе иметь
1. заявление на приватизацию жилого помещения
2. копия договора ДСН
3. копию финансового лицевого счета
4. выписку из домовой книге
5. согласие на приватизацию всех совершеннолетних членов семьи
6. ксерокопию паспортов (свидетельств о рождении) всех членов семьи.
Документы сдавать в 105 кабинет (делопроизводителю) секретарю. Прием документов с 10.00 - до 17.00. Обед с 13.00 - до 14.00.
Светлана Владимировна
tsaysv
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 22:40

Re: Жилищные проблемы военнослужащих

Сообщение №20  Сообщение Военпенс » 29 сен 2012, 07:31

А что такое СС?
Гитлеровцы возвращаются? :mocking:
Военпенс
 

Освобождение служебной квартиры после увольнения

Сообщение №21  Сообщение Гость » 29 сен 2012, 14:04

Вопрос:
Сыну дали служебную квартиру. У него есть несовершеннолетний ребенок. Имеют ли право после увольнения из армии его выселить из квартиры? Ребенок прописан в квартире.
Ирина, 45 лет, Краснодарский край

Ответ:
В соответствии со статьей 104 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 188-ФЗ "Жилищный кодекс РФ", договор найма служебного жилого помещения заключается на период трудовых отношений, прохождения службы либо нахождения на государственной должности РФ, государственной должности субъекта РФ или на выборной должности. Прекращение трудовых отношений либо пребывания на государственной должности РФ, государственной должности субъекта РФ или на выборной должности, а также увольнение со службы является основанием прекращения договора найма служебного жилого помещения.
Ирина, после увольнения служебную квартиру придется освободить.
Александр Томенко, военный юрист
Гость
 
Сообщения: 16406
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 12:41

Re: Жилищные проблемы военнослужащих

Сообщение №22  Сообщение tsaysv » 30 сен 2012, 09:11

Военпенс писал(а):

А что такое СС?
Гитлеровцы возвращаются? :mocking:

По стилю их работы можно и так сказать. Когда оформляли ДСН - в КЭЧ все жилы вытянули :diablo: .
А если серьёзно, то СС - это условное наименование 1 отдела ЗРУЖО на Садово-Спасской (может кому-то действительно пригодится) :bye:
Светлана Владимировна
tsaysv
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 22:40

Не стоит мараться

Сообщение №23  Сообщение Робинbad » 30 сен 2012, 10:06

tsaysv писал(а):

По стилю их работы можно и так сказать. Когда оформляли ДСН - в КЭЧ все жилы вытянули :diablo: .

Жилищные структуры Минобороны - те еще гуси лапчатые. Бить бы их надо, но ... :negative:
Аватара пользователя
Робинbad
 
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:21

Получателей компенсации за съемное жилье станет больше

Сообщение №24  Сообщение Baikoded » 09 окт 2012, 15:25

Нормативно-правовые акты, регламентирующие их расселение, в последние годы корректировали часто. Это касалось и порядка оформления договоров социального найма жилья, и сбора необходимых новоселам документов. Теперь очередь дошла до бывших военнослужащих, которые, еще не получив площади от минобороны, вынуждены ютиться по чужим углам. Чтобы как-то облегчить им жизнь, депутаты хотят расширить список отставников, имеющих право на компенсационные выплаты за поднаем жилья.
На тысячи семей бывших, состоящих на учете нуждающихся в жилье в органах местного самоуправления и действующих военных эта практика уже распространяется. Однако из списка ведомственных льготников выпала одна довольно многочисленная категория армейских пенсионеров. Речь - об офицерах и прапорщиках, которые расстались с погонами, не имея собственной крыши над головой, и после увольнения со службы не встали до 2005 года на учет на получение квартиры в органы местного самоуправления по избранному месту жительства, а остались в очереди по последнему месту военной службы.

Рапорта об отставке они, как правило, писали после того, как начальство пообещало - из списков воинской части, где перечислены все нуждающиеся в постоянной квартире, их семьи никто не вычеркнет. А потому спокойно увольняйтесь и ждите новоселья в своих "служебках". Лишать очередников права на бесплатную квартиру от ведомства действительно никто не может. Но со служебной жилплощадью многим из них пришлось расстаться. Ведь по закону, лишившись погон, люди лишились и права занимать служебные метры. Кое-где командиры в буквальном смысле заставили бывших подчиненных освободить ведомственные помещения и переехать на съемные квартиры. При этом никакой компенсации от минобороны им не выплачивалось и не выплачивается.

Парадокс в том, что на материальную помощь за поднаем жилья могут рассчитывать только действующие военнослужащие и муниципальные очередники из бывших армейцев. А если человек после увольнения со службы остался в списках бесквартирных воинской части, компенсация за проживание семьи на чужой площади ему не полагается.

Вот эту несправедливость и хотят устранить депутаты. Для чего они предлагают скорректировать Закон "О статусе военнослужащих". Финансово-жилищную инициативу уже обсудили и поддержали в профильном комитете Госдумы. А посвященный ей законопроект депутаты, по-видимому, рассмотрят в ходе осенней сессии.

- По нашим данным, новая компенсационная практика, в случае ее принятия, коснется тысяч семей бывших военных, - уточнил в разговоре с корреспондентом "РГ" председатель Комитета Госдумы по обороне Владимир Комоедов.

Такое новшество сэкономит бесквартирным офицерам немало денег. Ведь сегодня за поднаем жилья в Москве и Санкт-Петербурге военным и отставникам ежемесячно выплачивают 15 тысяч рублей, в других городах и райцентрах - 3600, в прочих населенных пунктах - 2700 рублей. Причем в многодетных армейских семьях, в том числе, где глава семейства уже умер или погиб на службе, эта сумма увеличивается в полтора раза.
http://www.rg.ru/2012/10/09/kompensacia-site.html
«Тяжело в учении – легко в бою©
Аватара пользователя
Baikoded
 
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 10:29
Откуда: пос. Тюра-Там

Вор должен сидеть в тюрьме

Сообщение №25  Сообщение Baikoded » 29 окт 2012, 12:50

Бывший главный бухгалтер научно-исследовательского института Минобороны России Олег Данилов обвиняется в хищение более 4 миллионов рублей. Данилов признал вину и возместил ущерб.
"По данным следствия, с ноября 2007 по март 2008 года путем проведения фиктивного конкурса и закупки за счет прибыли института квартир по завышенным ценам Данилов совершил хищение денежных средств предприятия на сумму свыше 4 миллионов рублей", - сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.
Он напомнил, что Данилов полностью признал вину.
«Тяжело в учении – легко в бою©
Аватара пользователя
Baikoded
 
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 10:29
Откуда: пос. Тюра-Там

Россию могут выгнать из Совета Европы из-за Минобороны

Сообщение №26  Сообщение Андрей » 06 ноя 2012, 09:03

Минобороны не выполняет решения Европейского суда по правам человека, поэтому военнослужащие снова вынуждены жаловаться — на этот раз в кабинет министров Совета Европы. По данным «Известий», никто из 30 заявителей, выигравших иски против Минобороны и России в апреле 2012 года, так и не получил положенные им квартиры.

Речь идет о постановлении ЕСПЧ «Илюшкин и другие против России», в котором заявители жаловались на длительные — от двух до десяти лет — неисполнения национальных судебных решений. По положению Евросуда, решение вступило в силу спустя три месяца после вынесения и было обязательно к исполнению до 17 октября 2012 года.

Как выяснили «Известия», Россия не только не выполнила требования ЕСПЧ, но даже не предоставила план решения проблемы, который вывешивается на сайте Евросуда в соответствующем разделе. Эта скандальная ситуация будет рассмотрена на ближайшем заседании кабмина Совета Европы, куда военные уже направили свои жалобы, сообщили «Известиям» в ЕСПЧ.

Подполковник Юрий Коврыженко был одним из тех, кто выиграл в Евросуде, получил в качестве компенсации почти 17 тыс. евро, но так и не получил квартиру. Предельного срока службы Коврыженко достиг еще в ноябре 2006-го, решение суда об обеспечении его жильем не исполняется с марта 2007 года.

— В решении Евросуда сказано четко — государство обязано нас обеспечить жильем в трехмесячный срок, но все ответы, которые мне присылают, как под копирку: в них даже не упоминают о решении ЕСПЧ, будто его вовсе не было, один раз мне сказали — мол, вы же получили компенсацию, что вы еще хотите? — возмущается Юрий Коврыженко.

Подполковник Руслан Бариев, тоже победивший в ЕСПЧ, попытался выяснить, когда решение Евросуда будет исполнено, и получил ответ, что, по данным департамента жилищного обеспечения (ДЖО) Минобороны, его сняли с учета нуждающихся еще в ноябре 2009 года.

— Уже выиграв в Евросуде, мне снова пришлось подавать в суд, чтобы меня восстановили в очереди, — рассказывает Бариев. — О том, что в отношении меня есть решение ЕСПЧ, которое нужно исполнять, никто, якобы, ни сном-ни духом. Я просто не понимаю, что мы еще должны сделать, где еще выиграть, чтобы Минобороны наконец предоставило нам положенные квартиры?

Та же история случилась и с прапорщиком Александром Пасько. Его решение не исполняется с 2006-го года, из он очереди «вылетел» в январе 2012-го, о чем узнал, зайдя на сайт Минобороны.

— Мужу — 51 год, у него выслуги в льготном исчислении 42 года, календарный срок службы больше 30 лет, — рассказывает жена Пасько Наталья. — Всю жизнь — наряды сутки через двое, дальние гарнизоны, всю жизнь на чемоданах, последнее место службы — Приднестровье. Ну сколько еще времени мы будем скитаться по чужим углам, сколько еще над нами будут издеваться?

Все военнослужащие, выигравшие в Евросуде, уже несколько лет не могут уволиться из армии по достижении предельного возраста службы, потому что им не предоставляют жилье. Таких, как они, в ВС РФ, по официальным данным, около 64 тыс. человек. Всех их Минобороны при увольнении обязано обеспечить жильем, пока же они находятся в распоряжении и получают зарплату — в среднем 30 тыс. рублей. Таким образом, подсчитали сами военные, государство каждый месяц тратит на ненужных ему офицеров и прапорщиков около 1,9 млрд рублей.

«Жилье куда-то растворяется»

По данным Счетной палаты, в Минобороны до сих пор не заселено 59,6 тыс. квартир, построенных специально для нужд военных. Все они, считают аудиторы, недоделаны и находятся в непригодных для жизни районах.

— Содержание одной такой незаселенной квартиры обходится бюджету в среднем в 3,5 тыс. рублей, получается только на квартплату таких вот квартир тратится ежемесячно почти 210 млн рублей, — говорит полковник Александр Филимонов.

Полковник Филимонов еще в 2006-м году признан негодным к службе по болезни (он инвалид 2-й группы) и подлежал увольнению, судебное решение о внеочередном обеспечении Филимонова жильем датировано 2007-м годом, не исполнено до сих пор.

— Если те деньги, которые тратятся на содержание бесквартирных офицеров и те, что идут на квартплату незаселенных квартир потратить на приобретение уже готового жилья в той же Москве, взяв его даже по максимальной цене в $5 тыс., то в месяц можно приобретать около 14 тыс. квадратных метров, — поясняет Филимонов. — А за год запросто ликвидировать очередь из тех же «судебников», которым положены квартиры в Москве (по официальным данным Минобороны, в столице 1172 человека имеют на руках неисполненные судебные решения — «Известия»).

Кроме построенных и незаселенных квартир, по данным Счетной палаты, в Минобороны неучтенного имущества на 1,5 трлн рублей, а финансовых нарушений в ходе аудиторской проверки было выявлено на 48 млрд рублей.

— У нас у всех на руках ответы из ДЖО Минобороны о том, что жилья для нас в Москве нет, а на самом деле оно есть, просто куда-то растворяется на подходе к ДЖО, — говорит полковник Сергей Резниченко.

Полковник Резниченко тоже «судебник», отец пятерых детей. Для таких как он многодетных военнослужащих (так было прописано в плане строительства — «Известия») Минобороны строило дом в Ружейном переулке, в центре Москвы.

— В итоге появился элитный дом, где продали 4 тыс. квадратных метров на сторону, после чего Минобороны вдруг очнулось и подало в Арбитражный суд, — рассказывает Резниченко. — Чтобы квартиры никуда больше не ушли, судебные приставы наложили запрет на их отчуждение, в итоге они уже три года стоят пустыми. Минообороны же вместо того, чтобы предоставить их тем, ради кого они строились, пытаются их сейчас перевести в разряд «служебного жилья» — лишь бы нам не давать. В судах они так заявляют: это жилье не для нуждающихся многодетных военных, а для продажи.

«Заслужебить» и сдать в наем

Судебные приставы в Москве наложили запреты на отчуждение квартир по пяти адресам, где у Минобороны есть имущество. Всего недавно созданная рабочая группа при общественном совете ФССП по г. Москве обнаружила 15 адресов, где тоже есть построенные квартиры, которые военным не дают.

Так, во время последней проверки одного из московских адресов — по ул. Академика Янгеля д.3 к.2 — судебные приставы выяснили, что полтора десятка квартир в этом доме, принадлежащем Минобороны, уже заселены — но не военными, а гражданскими служащими МО РФ.

По закону служебное жилье гражданским служащим за счет средств военного бюджета предоставлять нельзя, госслужащим лишь можно дать единовременную субсидию на приобретение квартир.

На это жилье ФССП и Росреестр по г. Москве наложили запрет на проведение регистрационных действий, поскольку Минобороны хронически не исполняет судебные решения по обеспечению квартирами тех, кому они положены.

Это, впрочем, не помешало Минобороны незаконно поселить в новостройке на ул. Академика Янгеля «нужных» людей: двух сотрудников (референтов) министра обороны Ольгу Васильеву и Анну Гиндину, советника министра по архивам Лусинэ Арутюнову (ее приняли в МО РФ без гражданство, когда разразился скандал — уволили, а потом, оформив гражданство, снова взяли — «Известия»), сотрудницу департамента санаторно-курортного обеспечения МО Тамару Пыхтину. Не забыли о себе и руководители ДЖО Минобороны, которые за последние пять лет менялись практически каждый год. Так, в том же доме на Академика Янгеля проживают нынешний руководитель ДЖО Галина Семина и экс-руководитель Ольга Лиршафт, экс-начальница отдела ДЖО Ирина Бакаева и экс-сотрудница того же департамента Оксана Колодочка.

— У всех этих сотрудниц, судя по их официальным декларациям на сайте Минобороны, и так уже есть в собственности жилье и они не нуждаются в дополнительном обеспечении ведомственными квартирами, — говорит руководитель Общественного совета по защите прав военнослужащих Сергей Ермоленко. — Однако для них у Минобороны свободные квартиры есть, а для бездомных офицеров с детьми якобы нет.

По словам Ермоленко, во время рейда судебных приставов выяснилось, что, например, референт министра обороны Анна Гиндина сама в этой квартире не живет, а сдает ее. В еще одной квартире, полученной экс-руководителем финансовой инспекции Минобороны Еленой Карповой (уволилась около года назад, сейчас замруководителя управлением ФНС по Республике Коми — «Известия»), живет сын Карповой.

— Еще в этом доме проживают 11 генералов и семеро полковников — и все в обход общей очереди и запретов судебных приставов, по договорам на эксплуатационное обслуживание, — поражается собеседник в ФСПП по г. Москве. — Офицерам же, которые по десять лет ждут квартиры, из ДЖО отвечают, что их в наличии нет.

В другом доме, построенном в центре Москвы в Молочном переулке, проживает экс-руководитель департамента имущественных отношений МО РФ Евгения Васильева. Это в ее 14-комнатной квартире полторы недели назад прошли обыски в рамках расследования махинаций в подконтрольном Минобороны «Рособоронсервисе» и были обнаружены 1,5 тыс. ювелирных украшений.

— Раньше это была земля Минобороны и там находилось одно из подразделений Главного квартирно-эксплуатационного управления МО РФ. На реконструкцию здания из военного бюджета потратили несколько десятков миллионов долларов, — рассказывает источник в СКР. — А потом на этом месте в Молочном переулке появились элитные апартаменты с бассейном, сауной и фитнес-центром для жильцов дома. Нужно еще разбираться каким образом это стало возможно и как среди жильцов оказалась Евгения Васильева.

— Масштабы хищений в Минобороны просто поражают, — говорит полковник Юрий Коврыженко, выигравший в апреле этого года в ЕСПЧ, решение которого до сих пор не исполнено. — Свободные квартиры, как выяснилось, у Минобороны тоже есть — но их не дают даже по решению Евросуда.

Эксперт по ЕСПЧ адвокат Карина Москаленко считает, что после жалоб военных в кабинет министров Совета Европы на Россию может быть оказано политическое давление.

— Кабмин Совета Европы, как правило, всегда находит управу на те страны, которые не исполняют решения Евросуда, — замечает Москаленко.

Другой эксперт по ЕСПЧ адвокат Ольга Шепелева говорит, что длительное неисполнение решений Европейского суда по правам человека грозит тем, что страну за это даже могут исключить из Совета Европы.

— Однако на практике такого еще ни разу не было, поскольку все страны находили способы решения проблем и выполняли решения Евросуда, — поясняет Шепелева.

Министерство обороны РФ уже ни один раз переносило сроки обеспечения жильем военнослужащих, недавно его снова сдвинули на 2014-й год.

На последнем заседании по формированию федерального бюджета на 2013-2015 годы по разделу «Национальная оборона» представители военного ведомства вновь попросили у правительства дополнительные средства — на обеспечение жильем военнослужащих.



Читать на сайте Известий
Аватара пользователя
Андрей
 
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 14:29
Откуда: ЗАТО Краснознаменск

Re: Жилищные проблемы военнослужащих

Сообщение №27  Сообщение Baikoded » 06 ноя 2012, 09:10

Табуреточник со своими подельниками столько ворует и пилит, что до решения проблем жилья подчиненных еще не скоро его руки дойдут
«Тяжело в учении – легко в бою©
Аватара пользователя
Baikoded
 
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 10:29
Откуда: пос. Тюра-Там

Козлу грозит 10 лет

Сообщение №28  Сообщение Baikoded » 05 дек 2012, 09:14

Завершено расследование уголовного дела в отношении бывшего генерального директора ОАО «Военно-строительное управление Москвы», 65% акций которого принадлежат Министерству обороны Российской Федерации.
По данным следствия, подозреваемый совершил незаконное отчуждение 15 нежилых зданий, принадлежащих компании. Таким образом, военному ведомству был нанесен материальный ущерб на сумму 350 миллионов рублей, передает РИА Новости.
Уголовное дело в отношении экс-главы «ВСУМ» было возбуждено в апреле 2007 года по материалам проверки Счетной палаты.
Напомним, широкий общественный резонанс вызвала история с «Оборонсервисом» - компанией, также подконтрольной оборонному ведомству. В результате своих постов в Минобороны России лишились несколько высокопоставленных чиновников, в том числе министр обороны Анатолий Сердюков. Ущерб по делу «Оборонсервиса» превысил 6,7 миллиарда рублей.
«Тяжело в учении – легко в бою©
Аватара пользователя
Baikoded
 
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 10:29
Откуда: пос. Тюра-Там

Куда пропадают квартиры офицеров

Сообщение №29  Сообщение Kostyan » 24 дек 2012, 12:40

Рассказал Московский городской военный прокурор Виктор Иванов.
Вопрос обеспечения военнослужащих жильем, несмотря на все попытки разрешить его к 2010 году, по-прежнему остается одним из самых важных в Министерстве обороны. О том, как обстоят дела с обеспечением военнослужащих жильем в Москве и области, о выявленных нарушениях жилищных прав очередников, и куда в этих случаях им необходимо обращаться за помощью, «МК» рассказал Московский городской военный прокурор Виктор Иванов.
Аватара пользователя
Kostyan
 
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 17:58
Откуда: The Ukraine

Путин проверил военную ипотеку

Сообщение №30  Сообщение Военпенс » 20 янв 2013, 16:02

Подразделение ВТБ, которое занимается кредитованием населения, подключилось к работе и по военной ипотеке. Было предоставлено свыше 2 тысяч кредитов на сумму 3,5 миллиарда рублей. "В этом году мы планируем в 4 раза увеличить объем выданных кредитов - примерно до 8 тысяч, на сумму свыше 15 миллиардов рублей", - рассказал Костин, добавив, что условия - самые привлекательные на рынке.
Аватара пользователя
Военпенс
 
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 18:09
Откуда: страна Советов

Пред.След.

Вернуться в "Военная" тематика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25

cron